Предлагаю план в бюджете поменять с "суммы" на "максимум".

Плюсы:

- Перестанет плавать план в бюджете (сейчас он зависит от любого "шороха" с операциями в шаблонах)

- Проще будет и понятнее: можно будет накидать черновой вариант бюджета суммами, а затем уже расписывать по операциям и датам. Сейчас, как раз, сначала надо расписать "график", а потом... а потом уже смысл теряется. В обратную сторону вообще сейчас не работает.

Минусы: 

- вообще не вижу

подниму проблему...

А можно просто убрать связку "Плана Бюджета" с Шаблонами?

Пусть вместо восклицательного знака проставляется сумма плановых операций.

Реально бесит что План в бюджете плавает когда редактируешь календарь.

Вот конкретный пример:

Движение по статье я планирую 80000 (и на основании статистики за 3 месяца оно примерно такое)

Шаблоны расписаны на 10000 (мне удобно расписание ставить на неделю, и только часть операций можно спрогнозировать). Так вот как только я перекраиваю операции в календаре, бюджет плывёт. Плывёт бюджет, информеры на главной... К концу месяца вообще непонятная картина получается.

Мне удобней заполнять бюджет шаблонами, в вашем варианте мне придётся два раза выполнять одну и ту же работу. Здесь на форуме, где то было пожелание. Суммы из бюджета попадают в календарь, идея не лишена смысла, по-моему.

Тут есть проблема. Например, у меня открыто 10 счетов (депозитов) на разные суммы. Депозиты закрываются в разные даты одного и того же месяца. В Вашем варианте я на каждый депозит должен создать плановую операцию, что не очень удобно. Не хочется видеть большой список практически однотипных шаблонов. Проще создать 1 шаблон со статьей дохода "Депозиты", но указать произвольные даты. Соответственно, при наступлении соответствующей даты будет поступать разные суммы. А это то, что просит Федоров Борис, как я понял.

Имелись в виду суммы без шаблонов.

Мне удобней заполнять бюджет шаблонами, в вашем варианте мне придётся два раза выполнять одну и ту же работу. Здесь на форуме, где то было пожелание. Суммы из бюджета попадают в календарь, идея не лишена смысла, по-моему.

Да, дважды

На самом деле это две НЕ ЖЕСТКО связанные задачи.

Я могу Вам кучу примеров привести (прям вживую):

Пример1:

У меня завопил бортовой комп, что пора менять моторное масло (это 2500 + там накопилось мелочевки), т.е. я создаю шаблон что в конце месяца потрачу на автосервис 5000 рублей. Захожу в бюджет и вижу, что на Новогодние праздники я хотел отложить 10000, а возможно и успеть потратить. Сопоставляю с доходами и принимаю решение, что авто побегает до замены масла ещё пару недель и я поеду в автосервис в декабре. Хорошо, если я это помню, а если я в бюджет не заглядывал давно, то он... поменялся, а причину я найти могу только проверив постатейно и пошаблонно: а что же я там напланировал. 

Пример 2:

Я создаю шаблон, что еду на охоту и закладываю туда символические 5000. А теперь вопрос: с какой вероятностью сумма совпадёт? По факту на основании того шаблона я сформирую только один документ на что-то, например "на путевку" (так как её надо получать заранее), а "на еду", на "патроны", "бензин" и .... пойдут без шаблонов. А что будет с бюджетом? Поплывёт! Шаблон сменится (вместо 5000 будет рублей 400 и эта сумма встанет в план бюджета) и в поле расхода будет например 4219 и бюджет будет гореть красным перерасходом по статье. А по факту? Я уложился в запланированную сумму? Да! Даже сэкономил. Как увидеть что я молодец? Никак!

и т.д.

Шаблоны хорошо, но "утверждённый" бюджет должен быть неизменным. Что с чем тогда сравнивать?

Пусть рядом будут суммы запланированные шаблонами. При привышении сумм шаблонов пусть выделяются красным. Было бы удобно.

Тут есть проблема. Например, у меня открыто 10 счетов (депозитов) на разные суммы. Депозиты закрываются в разные даты одного и того же месяца. В Вашем варианте я на каждый депозит должен создать плановую операцию, что не очень удобно. Не хочется видеть большой список практически однотипных шаблонов. Проще создать 1 шаблон со статьей дохода "Депозиты", но указать произвольные даты. Соответственно, при наступлении соответствующей даты будет поступать разные суммы. А это то, что просит Федоров Борис, как я понял.

В моём пожелании для Вашего примера шаблоны Вам вообще могут не понадобиться. Просто в бюджете "утверждаете" сумму по статье.

Борис, сразу скажу, что не согласен с Вашим предложением, по крайней мере в такой реализации бюджета. Мне кажется лучше предусмотреть хранение утверждённых вариантов бюджета отдельно, которых может быть сколь угодно (хоть на каждый день, кому как больше нравится). И предоставить возможность сравнения любого утверждённого варианта с текущим в виде отчёта. А текущий бюджет должен меняться. Иначе вообще не останется механизмов для принятия решения по своим финансам. Мы это в одной из веток уже обсуждали.

А примеры у Вас замечательные, но о разном. В первом примере у Вас известна сумма, но не известно время исполнения, а во втором наоборот, Вы не знаете сумму, но зато намерения Ваши определены. Поэтому первый пример я бы отразил шаблоном и просто передвинул бы его (или другой шаблон) в другой бюджетный период, когда анализировал исполнимость своего бюджета, т.е. принимал решение. И в этом случае, я считаю правильным изменение бюджета, т.к. я в этот момент именно управляю своими финансами и принимаю решение.

Во втором примере, я бы отразил затраты на охоту просто суммой в бюджете по статье (группе статей). Тогда Вы увидите свою экономию или перерасход по окончанию мероприятия. И бюджет меняться не будет. Шаблоны, на мой взгляд здесь ни к чему. Ведь без патронов Вы на охоту не уедите! Поэтому в календаре их покупка Вам не нужна. Я думаю, у Вас будет плановый выезд в магазин за ними, но не в какую-то конкретную дату.

Просто из своего опыта. Я составляю бюджет и шаблонами и просто суммами в нём. И всегда знаю, что в календаре присутствуют только обязательные траты, типа коммунальных услуг, гашение кредитов и т.д. Всё что не имеет чётких сумм внесено просто в бюджет, и на этом можно экономить!))) Например, проезд, продукты, питание на работе, покупка вещей, парикмахерская и т.д. внесено просто суммой в бюджет. Чаще всего эти суммы внесены на основании среднего значения за прошлый период. Но, также вношу и сумму гашения кредитки по окончании грейс периода на следующий месяц, потому что шаблон заводить ради одной суммы считаю лишней работой. Я вообще не завожу шаблонов если это одноразовая операция. Поэтому я бы лично оба Ваших варианта примеров не отражал на шаблонах.)))

полностью поддерживаю, особенно Пример 2

У меня то по доходам не получается с шаблонами работать :)

Запланирована  сумма из них придет на карту когда то, другая часть тогда то, когда то получу наличку, еще и наличка может разбиться на 2 части карта другая и наличка. На итого в месяц все верно, но даты и суммы ни как не совпадают. А про расходы и вообще говорить нечего. Понятия не имею сколько молока и хлеба сегодня куплю, а сколько завтра :)

Просто из своего опыта. Я составляю бюджет и шаблонами и просто суммами в нём. И всегда знаю, что в календаре присутствуют только обязательные траты, типа коммунальных услуг, гашение кредитов и т.д. Всё что не имеет чётких сумм внесено просто в бюджет, и на этом можно экономить!))) Например, проезд, продукты, питание на работе, покупка вещей, парикмахерская и т.д. внесено просто суммой в бюджет. Чаще всего эти суммы внесены на основании среднего значения за прошлый период. Но, также вношу и сумму гашения кредитки по окончании грейс периода на следующий месяц, потому что шаблон заводить ради одной суммы считаю лишней работой. Я вообще не завожу шаблонов если это одноразовая операция. Поэтому я бы лично оба Ваших варианта примеров не отражал на шаблонах.)))

WOWOWOW!!! Поддерживаю!!! Надо понимать что шаблоны здесь используются для повторяющихся операций а не для "лень каждый раз руками вводить"

Разработчики не используют шаблон со свободной датой, но еслои вы вводите повторяющуюся операцию "хлеб" то все данные программа берет из прошлого и подсказывает.

Кто занимался программированием наверняка знает такой прикол - первый уровень программиста - все забиваем в переменные, второй уровень  - все забиваем в функции, третий уровень - мы узнали что такое КЛАСС!!!  ))))))

Так вот у некоторых в 1СДеньгах начинается подобное  --- все в долги, все в шаблоны )))

Я свое видение шаблона описывал точно так же как Леонов Александр

UPD Именно вот эти вручную введенные суммы позволяют стратегически перераспределять средства между статьями(не купил сигарет - сходил в кино) при этом оставаясь в рамках бюджета

Мне кажется лучше предусмотреть хранение утверждённых вариантов бюджета отдельно, которых может быть сколь угодно (хоть на каждый день, кому как больше нравится).

Так сейчас нет такой возможности. При использовании шаблонов после формирования бюджета, бюджет поплывёт! И в нём тупо будет ошибка. Ещё пример: Я получаю доход от сдачи гаража в аренду. В начале месяца я ставлю в бюджет 4000руб. В процессе я начинаю рассчитывать на эти деньги (отслеживаю CashFlow) и создаю шаблон что я их получу такого-то и далее трачу туда-то туда-то (когда критично я могу и 14го числа попросить, а иногда я их только 25го забираю). Но в этот момент мой бюджет САМ корректируется! Он начинает считать, что я за аренду получу 8000 рублей. (пример в файле). Я не хочу помнить это. Программа тогда зачем?

Пусть бюджет показывает план УТВЕРЖДЁННЫЙ мной и неизменный и суммы плановых операций. Я буду дальше принимать решение: либо я корректирую бюджет, либо я корректирую плановые операции.

Пусть будет настройка в бюджете, что он корректируется на шаблоны(плановые операции) или нет. Тогда будет вариант, что я эту настройку отключу, а Вы оставите. И Вашим и Нашим. 

Кто занимался программированием наверняка знает такой прикол - первый уровень программиста - все забиваем в переменные, второй уровень  - все забиваем в функции, третий уровень - мы узнали что такое КЛАСС!!!  )))))) Так вот у некоторых в 1СДеньгах начинается подобное  --- все в долги, все в шаблоны )))

:-)

я программист 1Сник :-) И буквально вчера настраивая 7ку подумал, что приходится писать функцию в глобальный модуль, когда в 8ке этот метод объекта.

И учёт долгов веду по отдельным кошелькам (это позволяет мне разделить начисление и оплату, видеть реальные долги). С чистыми долгами работать неудобно (там долг формируется только в связке с кошельком)

Именно вот эти вручную введенные суммы позволяют стратегически перераспределять средства между статьями(не купил сигарет - сходил в кино) при этом оставаясь в рамках бюджета

Да. Я хочу в конце месяца видеть именно это! Где у меня не сошлось и за счёт чего.

В начале месяца я ставлю в бюджет 4000руб. В процессе я начинаю рассчитывать на эти деньги (отслеживаю CashFlow) и создаю шаблон что я их получу такого-то

и вам не кажется что это и естьь ваша ошибка? Вы вбиваете в бюджет сумму вручную а ПОТОМ создаете шаблон. Вот оно задваивание

При планировании надо создать шаблон, да еще не на каждый месяц а с момента сдачи.

Я сдаю квартиру - у меня шаблон аренда - если жильцы съехали я ставлю сумма 0 и все, шаблон то зачем менять??? Точнее его когда меняешь он меняется на будущее а прошлые то операции не затрагивает. Поэтому съехали - в шаблоне меняем сумму 0 и она попадает в бюджет. Мы ее учитываем и график не нарушается. Заехали - в данном месяце при активации операции указываю реальную сумму, в шаблон пишу плановую

Не понимаю в чем у других сложность

Я ввожу шаблоны на одну операцию, не для того, чтобы «лень вводить», а для того чтобы увидеть прогноз в календаре. Для меня календарь первый инструмент планирования, бюджет второй. Даже так, бюджет для анализа план/факта ну иногда посмотреть планируемые остатки в далёком будущем (полгода, год). Поэтому планирую всё шаблонами или черновиками с будущей датой.

Я согласен с Вадимом. Борис, Вам нужно определиться как отражать аренду, либо шаблон, либо сумма в бюджете. Но ни в коем случае не то и не другое одновременно.

У меня бывают статьи где указан и шаблон и сумма в бюджете, но это всегда разные суммы! Пример, есть у меня группа статей "Прочие расходы" в ней есть статья "Комиссия банка", бюджет я составляю только по группе, т.е. статья "Комиссия банка" не включена у меня в бюджете. Так вот, на комиссию банка у меня есть шаблоны по оплате коммуналки, соответственно в бюджет сумма попадает в группу "Прочие расходы" из шаблонов, например 150 рублей, а так же внесена просто сумма в бюджет без шаблонов, например, 2000 рублей уже на саму группу "Прочие расходы", это мои непредвиденные расходы, взятые по статистике за прошлые периоды. В итоге у меня в бюджете будет 2150 рублей из них 150 рублей с большой долей вероятности исполнится по шаблонам копейка в копейку, а 2000 может не исполниться вообще или может быть даже больше, как масть пойдёт.)))

С продуктами решил так, рассчитал среднюю сумму в день, скажем 500, завел шаблон каждый день по 500 на группу статей расхода продукты. В течении месяца ввожу операции по этому шаблону с фактической датой, фактической суммой и деталями расхода по статьям (молоко, хлеб и т.д.). В итоге вижу план/факт в бюджете по группе статей продукты, и плановые остатки на каждый день в календаре с погрешностью примерно 1000. С доходами сложнее, но думаю можно что-то придумать.

Борис, Вам нужно определиться как отражать аренду, либо шаблон, либо сумма в бюджете. Но ни в коем случае не то и не другое одновременно.

Да почему либо?

Бюджет должен отвечать на вопрос: за счёт чего увеличится и за счёт чего уменьшится. Там есть период, но нет дат. Там вообще нет кошельков.

Шаблоны: Когда, из какого кошелька и за что. Конкретное действие.

Это разные вещи.

Штраф прислали за превышение скорости - надо платить! Шаблон! Почему он появляется в Бюджете? Я его не планировал. Я должен видеть что по Факту бюджет нарушен и надо ужимать другие расходные статьи, или увеличивать одну из доходных.

Так как программа работает сейчас - ошибка! В таком варианте бюджетом невозможно пользоваться!

С продуктами решил так, рассчитал среднюю сумму в день, скажем 500, завел шаблон каждый день по 500 на группу статей расхода продукты.

Мне кажется такой подход очень затруднителен в учёте. В Вашем случае предполагается ежедневный выход в магазин, чего на самом деле нет! В итоге исходя из Ваших расчётов 500 в день это 15 тысяч в месяц. Не проще ли как я завести эти 15 тысяч просто суммой в бюджет! У меня эта статья не меняется в плане бюджета, т.к. нет шаблонов, которые меняются с каждой покупкой. В итоге в моём случае я имею план 15 тысяч, а факт, столько сколько отразил расходами по статьям из этой группы статей, зачем вообще шаблоны на продукты? Неужели Вы по календарю делаете покупки? А если купили сегодня мяса на 1000, завтра молоко и хлеб не покупаете, т.к. перерасход будет? Зачем Вы себя сами загоняете в рамки? А ещё делает дополнительную, совсем не нужную работу в программе.

У меня день начинается с того, что открыл Календарь, посмотрел обязательные траты в ближайший день-два. Затем открыл Бюджет, оценил его плановую исполнимость на конец периода, посмотрел текущую исполнимость по статьям (в прошлой версии начальной страницы это очень наглядно показывал индикатор "Исполнение бюджета"). Исходя из наличия "лишних" денег, разнёс что-то по будущим шаблонам из обязательных трат, например, досрочно заплатил коммуналку, т.к. квитанции уже принесли или сбросил деньги на счёт для гашения кредита (не люблю оставлять это на последний день, вдруг времени потом не будет зайти в банк). Также запланировал поход в магазин, но, не потому что в календаре на сегодня стоит покупка продуктов на 500 рублей, а потому что в холодильнике шаром покати или завтра нужно встречать гостей!

Мне кажется, у многих возникает путаница использования Календаря и Бюджета из-за того, что не все правильно понимают их предназначение. Для меня Календарь это обязательные траты! Бюджет это общая картина доходов/расходов за период. Таким образом, Календарь это только какая-то часть Бюджета с чётко определёнными суммами (они могут отличаться от фактических в небольших пределах) и периодами (раз в неделю/месяц/квартал/год), иногда сроками. Календарь и Бюджет не равны в суммовом выражении.

Про отличие Календаря и Бюджета написал ниже в ответ Александру1 повторяться не буду.

Штраф прислали за превышение скорости - надо платить! Шаблон!

Почему шаблон то? Зачем? Просто отразили расход и всё! Это разовая операция из "лишних" денег! А если у Вас традиция 1 раз в месяц пролететь под камерой на большой скорости ))), то внесите в бюджет 1000 рублей на статью "Штрафы" на каждый месяц. Зато какая радость будет, если у Вас в одном из месяцев нарисуется экономия по этой статье ))). Бюджет у Вас сам составится исходя из статистики за прошлые периоды. Вы можете проанализировать сколько в среднем за месяц у Вас тратиться по статьям в течении года, сравните с текущими планами созданными шаблонами и добавьте недостающую сумму просто в бюджет, зачем на каждый чих создавать шаблон?

Штраф прислали за превышение скорости - надо платить! Шаблон!

ФЭЙСПАЛМ!!!

Вам понравилось и вы решили это делать регулярно? Какую периодичность в шаблон ставите?

Не, ну вот прекрасный пример как люди пытаются автоматизировать неавтоматизируемое

Еще мне нравится графа Незапланированные расходы с запланированной суммой

Еще мне нравится графа Незапланированные расходы с запланированной суммой

А без этого никак.))) Если не вносить это в планы, то не увидеть "лишних" денег.

Я не планирую, поход в магазин в календаре, я размазал 15000 из бюджета по календарю. Я каждый вечер разношу расходы за день, если был поход в магазин, ввожу операцию по шаблону продукты, если не было переношу операцию или отменяю с сохранением суммы в плане бюджета. В бюджете у меня сумма не меняется всё те же 15000 из месяца в месяц. Также поступаю с остальными подобными расходами (столовка на работе, проезд и т.д.). В итоге в календаре вижу прогноз по остаткам свободных денег, в бюджет смотрю раз в месяц для анализа план/факта.

Штраф прислали за превышение скорости - надо платить! Шаблон!

 

Почему шаблон то? Зачем?

Потому что я получил информацию что я должен пока 500 рублей и чтоб не забыть планирую операцию (корректнее будет звучать так).

PS. Я как 1Сник знаю что внутри этой программы документы от шаблонов и плановых операций отличается только галочками. Если быть абсолютно корректным, то я пользуюсь для планирования только "Плановыми операциями".

Не согласен. В данном примере шаблон выступает в роли "органайзера" и напоминает мне о необходимости ввода данных по поступлению

Полностью согласен с Леоновым Александром.

А из Вашего примера, не понятно зачем тогда размазывать 15000 по месяцу, а потом постоянно переносить или редактировать календарь? На мой взгляд, поход в магазин вообще в шаблонах не должен учитываться, т.к. не имеет определенной привязки ни к дате, ни к сумме. Единственное, как я вижу использование варианта по покупке продуктов, это если утром жена говорит:" купи сегодня колбасы, хлеба и молока" и чтоб не забыть - запланировать разовую операцию на сегодня с набитыми статьями.

В итоге в календаре вижу прогноз по остаткам свободных денег

Видимо, речь о третьей закладке в Календаре! ))) Так вот из-за чего весь сыр бор. ))) Есть ещё те, кто пытается в этом инструменте рассмотреть кассовые разрывы?

Я сам поначалу пользовался этим инструментом, но как оказалось он ничего не даёт. В итоге я пришёл к выводу, что вносить шаблоны ради того, чтобы увидеть кассовый разрыв в течении месяца я не буду. На деле (в реальности) получается не так хорошо, как это отражается в Календаре. Задержалось, например, поступление денег и что? Или друг попросил какую-то сумму в долг. Все эти прогнозные остатки полетели к чертям... А я мучился разносил шаблоны по каждой операции на каждый день. Любая непредвиденная операция рушит всю выстроенную структуру. А ведь это моё время на создание шаблонов и отражения операций по ним! Которое, я бы мог лучше провести с детьми и женой..

Я кассовый разрыв в течении месяца не смотрю вообще. Мне важно только чтобы на конец бюджетного периода не было большого минуса (дефицита). А вот кассовый разрыв в будущем я смотрю отчётом, который формируется из бюджета. Тут важно вовремя увидеть перекос в бюджете и внести коррективы (уменьшить расход или увеличить доход).

Потому что я получил информацию что я должен пока 500 рублей и чтоб не забыть планирую операцию (корректнее будет звучать так).

Так всё-таки не шаблон, а разовая плановая операция! Тогда это просто будущий расход...))) Или ещё не проведённый расход. Его можно двигать сколько угодно, он будет Вам напоминать, чтобы не забыть оплатить.

>> Видимо, речь о третьей закладке в Календаре! ))) Так вот из-за чего весь сыр бор. ))) Есть ещё те, кто пытается в этом >> >> >>инструменте рассмотреть кассовые разрывы?

Теперь понятно. Я с Вами полностью согласен. Я не пользуюсь прогнозируемыми остатками, т.к. в моем случае (как Вы справедливо заметили) нисколько не прогнозируемые.